TeamHondaTurkey.Com

HONDA TEAM => Sohbet / Off Topic => Konuyu başlatan: astra_21 - Ocak 02, 2012, 05:14:08 ÖS

Başlık: askerlik...
Gönderen: astra_21 - Ocak 02, 2012, 05:14:08 ÖS
arkdaşlar mayıs gibi askere gidicem kısmetse 2 senelik mezunum 4 senelik yapıcaktım onu uzatıp ama ders yapmak kanımda yok zaten 2 senelik bile 4 senede bitirdim ite kaka bi 4 sene daha beklersem ozamana kısa dönem askerlik kalkar zaten :D her neyse şimdi er olarak gidicem malum askerde sürekli olarak kalma gibi bir şansım varmı yani maaşlı devamlı askeriyede kalma şansım ? yoksa bunun için illaki fakülte mezunumu olmak mı gerekir bilen arkdaşlardan cevap beklemekteyim...nasıl kalabiliriz askerde şartları bilen muhakkak vardır yapmış olanlardan.saygılar.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: NusretA - Ocak 02, 2012, 05:15:51 ÖS
hayırlı teskereler şimdiden..
tabikide teskere bırakabiliyorsun askerde bunun için fakülte mezunu olmana gerek yok yanlız bazı sınavları var bildiğim kadarıyla bunlarda spor ile alakalı olması gerek
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: astra_21 - Ocak 02, 2012, 05:17:28 ÖS
teşekkürler.sporcu olarak lisanslı basketbolcuyum lisansım elimde yani bunun bir faydası olurmu ?
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: NusretA - Ocak 02, 2012, 05:24:27 ÖS
lisansın var ise faydası olur eğitim çavuşu filan olabilirsinn
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: astra_21 - Ocak 02, 2012, 05:26:36 ÖS
hmm futbolculuk lisansımda var ama o bayağı yıllar önce çocukluktan kalma orta sonda bırakmıştım sanırım onu sonra klübün önünden geçmedim desem yeri ama basketbol lisansımı aldım başka takıma gitme ihtimalim vardı aldım.çok kafamı kurcalıyo yani askeriyede kalmak zor tabi ama sonuçta resmi ve disiplinli bir yer inş dediğiniz gibi çıkarda kalabilirim.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: astra_21 - Ocak 02, 2012, 05:33:37 ÖS
arkdaşlar yokmu başka fikri olan ???
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: civic46 - Ocak 02, 2012, 06:32:04 ÖS
askerde kalma fikrini iyi düşündünüz mü
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: logıcthıs - Ocak 02, 2012, 06:38:12 ÖS
Bence vazgeçmelisin Uzm.Çvş. luk yapmak hiç kolay iş değildir.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: HondaCivic10 - Ocak 02, 2012, 07:12:15 ÖS
Benim biraderde asker 90/4 şafak:50 . Askerlik durumuna bağlı olarak sınavlara girip devam edebilirsin ama ordaki durumun önemli herkese teskere bıraktırmıyorlar.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: Tekos - Ocak 02, 2012, 07:53:03 ÖS
İlk olarak Hayırlı Tezkereler dilerim...
Kararına çok saygı duyuyorum,hayır fakulte mezunu olmana gerek yok,bu konuda en iyi bilgiyi askerlik şuben sana verir.(er olarak daha rahat tezkere bırakılıyor diye biliyorum ben) ama bu konuya şimdiden kafanı takma bence ilk başta askere git biraz kal ondan sonra askeriyede kalmak isteyip istemediğini tekrar düşünürsün.Gittikten sonra düştüğün yere bağlı olarak bazı kararların değişebilir.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: hangover - Ocak 02, 2012, 08:03:03 ÖS
uzman olarak kalabilirsin, usta birliğindeyken komutanına kendini sevdirirsen daha kolay olur, basit bir sınav ve sabıkan temizse sistem işliyor sonrasında. biraz eğitim sanırım amasyadaydı sonrasında görev yerine dağıtılıyorsun.  ama ilk önce sen hayırlısıyla askerliğini yap sonrasında düşün bunları
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: astra_21 - Ocak 02, 2012, 08:23:32 ÖS
arkdaşlar ilginize çok teşekkür ederim sitedeki arkdaşlıkların bukadar içten olması beni mutlu etti.askerde kalma fikrim aslen yoktu ama burdada düzgün bir iş bulamıyorumki yani herkes bir çıkar peşinde benim asıl bölümüm muhasebe ondada iş aradım ama olmadı sizinde bildiğiniz üzere evlenip çoluğa çocuğa karışıcam herkes gibi o yüzden çok çok zorda olsa askeriye kalabilirim yanlız şu durum var kaldım diyelim akşamları evimemi gidicem yoksa ordamı kalıcam yani bir memur gibi gelip gidiceksem öyle veya böyle katlanılır ama asker gibi orda kalıp devam ediceksem zaten olmaz...sicilim temiz çok şükür önemi varmı bilmiyorum ama (polis olurken soruyolarmış) vücudumda iz filanda yok bakalım hayırlısı..
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: hangover - Ocak 02, 2012, 08:32:18 ÖS
dostum eğer doğuda sınırda bi yere gidersen aileni ya memlekette bırakıcaksın yada orada yakın güvenli bir il veya ilçede ev tutup hafta sonları gidiceksin evine. eğer normal biyerdeysen il ilçe köy vb zaten ailen yanında olur ya ev tutarsın ya lojmanda kalırsın. askeriyenin içinde kalma diye bişi yoktur. memur gibisindir( nöbetler vardır arada) mesayin biter akşam sabah başlar.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: astra_21 - Ocak 02, 2012, 08:36:22 ÖS
ozaman uygunmuş yani hayırlısı olsun diyorum kardeşim araştırmak lazım şartlar nedir ne değildir tabiki.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: ahmet290 - Ocak 02, 2012, 08:58:20 ÖS
askeriye boşver üstat doğu görevi oluyor ve istedikleirnde tekrar gönderebiliyorlar diye biliyorum doğuya..
yani kelle koltukta ailen öylesine tedirgin bence şansını başka alanlarda dene..
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: kacaman - Ocak 02, 2012, 08:58:36 ÖS
hayırlı teskereler
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: kacaman - Ocak 02, 2012, 08:59:07 ÖS
askeriye boşver üstat yani doğu görevi oluyor ve istedikleirnde tekrar gönderebiliyorlar diye biliyorum doğuya..
yani kelle koltukta ailen öylesine tedirgin bence şansını başka alanlarda dene..
+vtec
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: Carismatiq - Ocak 02, 2012, 09:23:11 ÖS

Askerliğimi çoğunluk rütbeli personel arasında yaptığımdan biraz bilgilendirmede bulunmak isterim..

Askerlikden sonra sınavlara girip kara, hava, deniz bölümlerinden her dönem belli şartlarda uzman erbaş alımları olur.Şartlar zor değil mülakatlar var vs.kendinde belirtmişsin zaten sağlıklı olman şart herhangi bir hastalık varsa yada operasyon geçirmişsen riske etmezler ilk mülakatta elerler seni..

Arkadaşımdan biliyorum Türkiyede sayılı deniz cankurtaran erbaş alımı yapılıyor..Arkadaşım bu zorlu seçimleri kazanıp şuan ege tarafında tatil yapar gibi uzman çavuşluk yapıyor..Doğuda uzmanlık çok zordur..Askerde er olarak acemiliğin 3 ay sürüyorsa uzmanlıkda 5 sene kadar acemi gibisindir mesleğinde..hafta sonları tatildir memur gibisindir fakat sürekli nöbet kitlerler..daha bir çok ayrıntı var..bunları göz önünde bulundur derim.Herkes askerliğin iyi yanlarından bahseder ama kötü yanı çoktur..Ben havacı olarak askerliğimi yaptım.Bizim Tugaydaki uzmanlardan biz daha rahattık öle söyliyim.Uzmanlardada devrecilik vardır.En kıl, tüğ işleri yaparlar tabi yerine göre değişir bu durumlar.Genel olarak Uzmanlıkda rahat edemezsin havacı ve denizci uzman erbaşlar karacı, jandarmacı uzmanlara göre daha şanslıdır.Tecrübe ve birikimlerimle  birşeyler anlatmaya çalıştım.Umarım faydalı olmuştur.Kafana takılan bir durum olduğunda elimden gelen paylaşımı gösteririm..Sevgi ve saygılar..
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: astra_21 - Ocak 03, 2012, 01:23:32 ÖÖ

Askerliğimi çoğunluk rütbeli personel arasında yaptığımdan biraz bilgilendirmede bulunmak isterim..

Askerlikden sonra sınavlara girip kara, hava, deniz bölümlerinden her dönem belli şartlarda uzman erbaş alımları olur.Şartlar zor değil mülakatlar var vs.kendinde belirtmişsin zaten sağlıklı olman şart herhangi bir hastalık varsa yada operasyon geçirmişsen riske etmezler ilk mülakatta elerler seni..

Arkadaşımdan biliyorum Türkiyede sayılı deniz cankurtaran erbaş alımı yapılıyor..Arkadaşım bu zorlu seçimleri kazanıp şuan ege tarafında tatil yapar gibi uzman çavuşluk yapıyor..Doğuda uzmanlık çok zordur..Askerde er olarak acemiliğin 3 ay sürüyorsa uzmanlıkda 5 sene kadar acemi gibisindir mesleğinde..hafta sonları tatildir memur gibisindir fakat sürekli nöbet kitlerler..daha bir çok ayrıntı var..bunları göz önünde bulundur derim.Herkes askerliğin iyi yanlarından bahseder ama kötü yanı çoktur..Ben havacı olarak askerliğimi yaptım.Bizim Tugaydaki uzmanlardan biz daha rahattık öle söyliyim.Uzmanlardada devrecilik vardır.En kıl, tüğ işleri yaparlar tabi yerine göre değişir bu durumlar.Genel olarak Uzmanlıkda rahat edemezsin havacı ve denizci uzman erbaşlar karacı, jandarmacı uzmanlara göre daha şanslıdır.Tecrübe ve birikimlerimle  birşeyler anlatmaya çalıştım.Umarım faydalı olmuştur.Kafana takılan bir durum olduğunda elimden gelen paylaşımı gösteririm..Sevgi ve saygılar..

çok teşekkür ederim.başka alanlar demişsiniz arkdaşlar alanım aslen muhasebe ama size şunu söyliyim muhasebe yapmaktan nefret ediyorum niye okudun derseniz muhasebe yapmak basit geldi bi şirkete gir muhasebesini tut babamda muhasebeci ve oturduğu yerden para alıyor kdv günleri var o biraz yorucu ama oda ayda 1 gün bende babamın izini takip edeyim dedim ama muhasebe yapınca ben masa başı adamı değilim onu anladım.bir çok yere başvurdum hepside askerlik istiyor.dediğiniz gibi askere gidince orda kafamda netleşir herşey sanırım belkide severim asker olmayı :) hepinize ayrı ayrı teşekkür ederim.saygılar.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: canguder - Ocak 03, 2012, 09:02:10 ÖÖ
benim bildiğim kadarıyla fakülte mezunu olup asteğmen olarak askere gidersen hem maaşın oluyor hemde askerde kalmak istediğinde teğmen rütbesi ile devam edebiliyorsun. asteğmenler son 1 aylarında teğmene terfi ederler. bence fakülte bitirip git. 4 yıllığa tamamla okulunu. şu anda gidip kalırsan düşük rütbeden başlarsın. benim amcam 1987 yılında asteğmen olarak çorluda askerliğini yaptı. ben o zamanlar daha yeni doğmuşum anlatılanları yazıyorum. maaşının çok iyi olduğunu ve rahat ettiğini hep anlatır. ayrıca başarılı olursan albay olarak emekli olabiliyorsun.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: Castiel - Ocak 03, 2012, 09:13:40 ÖÖ
valla uzman çavuş olarak kalabılıyorsun. ama cıdden zor iş birdaha düşünmeni isterim.

bu arada bende 10 sene prof basketbol oynadım. havacı olarak kutahya ya düşmüştüm.
ilk sordukları şey lisanslı sporcu varmı olmuştu.

benım aklımın ucundan bile geçmiyordu. ama hava kuvvetleri basketbol takımında bitirdim askerliğimi (izmir)

bence lisansını kullanmaya çalış gayet güzel oluyor. ayrıca boyun uzunsa direk eğitim çavuşu yapmaya çalışırlar seni. benim tavsiyem eğitim çavuşuda olma :) gerçi gideceğin yere bağlı ama
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: poseidon999 - Ocak 03, 2012, 09:19:59 ÖÖ
benim bildiğim kadarıyla fakülte mezunu olup asteğmen olarak askere gidersen hem maaşın oluyor hemde askerde kalmak istediğinde teğmen rütbesi ile devam edebiliyorsun. asteğmenler son 1 aylarında teğmene terfi ederler. bence fakülte bitirip git. 4 yıllığa tamamla okulunu. şu anda gidip kalırsan düşük rütbeden başlarsın. benim amcam 1987 yılında asteğmen olarak çorluda askerliğini yaptı. ben o zamanlar daha yeni doğmuşum anlatılanları yazıyorum. maaşının çok iyi olduğunu ve rahat ettiğini hep anlatır. ayrıca başarılı olursan albay olarak emekli olabiliyorsun.

4 senelik mezunlar subay, 2 senelik ve altı mezunlar astsubay olabiliyor.
Ayrıca askeri okullardan mezun olanlar da subay olarak başlıyor.

ama sana tavsiyem eğer gerçekten askerlik mesleğini seviyorsan ve bu işe gönül vermişsen giriş.
Yoksa kısa zamanda bıkarsın çünkü sabırlı ve psikolojik olarak dayanıklı olman lazım.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: Mo_CoCo - Ocak 03, 2012, 10:04:13 ÖÖ
biri uzmanlık mı dedi :D şaka yapıyosun sanırım.. bende askerliğimi yazıcı olarak yaptım. Sana ufak bi kardeş önerisinde bulunmak istiyorum birikimlerimden.. ;) Kardeşim bence gidip önce askerliği öğrenip öle karar vermelisin diyorum ve eğer ki gerçekten bi sıkıntın sorunun veya farklı bi konumun yoksa hiçde zannetmiyorum.. Uzman Erbaş olarak askerde kalmak isteyeceğini.. 1.500 lira maaş alıyolardı bizim uzman çavuşlar ama görmeliydin 2 aylık asteğmenler 15 yıllık uzman çavuşlara neler yaptırıp, nasıl davranıyolardı... Şimdi aslında sana hak veriyorum askerliği bilmediğin için böle konuşabiliyosun ama emin ol bizde burdayız sende, sen bi askerliğe başla gördüklerin karşısında fikirlerin nasıl değişecek neler öğreneceksin :) bende uzun dönem yaptım 15 ay dediğim gibi yazıcıydım çokda rahattım ama işte herşey öle olmuyor. Neyse bunlar sana ufak tefek tavsiyelerimiz olsun umarım en kısa zmnda hayırlısıyla gider gelirsin.. ;) Saygılar..   
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: astra_21 - Ocak 03, 2012, 01:15:27 ÖS
ya bu okul meselesi kafamı kurcalıyo şimdi ben örgün öğretimde 2 senelik okudum açıktan 3 4 devam etme şansın var sınavsız geçiş direk o kolay filan diyolar hani öteki okulun gbi değildir ama bakalım okumaya karar vercem sanırım ama hayata çokta geç başlamak istemiyorum işin doğrusu...
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: canguder - Ocak 03, 2012, 01:23:33 ÖS
açıköğretime git başvur direk kaydını yapıyorlar. toplam 3 senede bitirirsin okulu. 3 sene sonra kısa dönem yaparsın , seçilirsen asteğmen olursun. bence okulu bitirip git. kısa uzun farketmez sonuçta vatan borcu bu. ama insanın hayatından 15 ay gitmesi kolay değil. iyi düşün derim. benim durumumda senin gibi. 2 yıl mezun olmuştum.sonra açıköğretime kayıt oldum. dersleri veremeyince kaydımı sildirdim.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: astra_21 - Ocak 03, 2012, 01:30:18 ÖS
hepinize tek tek teşekkürler haklısınız askere gidince fikirlerim değişir elbet ama sizinde değerli fikirlerini almak istedim beni yanlız bırakmadınız çok sağolun :)
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: Tekos - Ocak 03, 2012, 06:16:19 ÖS
Seni etkilemek istemem ama ben olsam 2 sene daha bitirir askere o şekilde giderdim.İşletme bölümüne gir 3.sınıf dersleri kolay 4. sınıf dersleri biraz kastırır seni.
Askerde 4 senelik üni.mezunu olup 5 ay askerlik yapan ile 15 ay uzun dönem asker arasında çok fark oluyor.Tabi düştüğün yere bağlı olarak 15 ay su gibi 5 ay da eziyet gibi geçebilir o ayrı konu ama 5 ay nerde 15 nerde 3 katı.Askerde 1 gün bile insan'a çok gelirken 3 katı askerlik yapmak daha zor , tabiki günümüz şartlarında hiç bir şeyin garantisi yok.Sen okulu bitirirsin askerlik tek tip olur veya Allah korusun daha farklı şeylerde çıkabilir.Sonuçta karar sana kalmış iyi düşün taşın.Benim 2 senelik bitirip o kadar konuşmamıza rağmen askere giden bütün arkadaşlarımız ilk telefon açtıkları zaman abi sen haklıymışsın diyorlar.Dediğim gibi bu durumlar birazda şans işi inşallah herşey olumlu olur senin için.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: astra_21 - Ocak 03, 2012, 06:55:06 ÖS
Seni etkilemek istemem ama ben olsam 2 sene daha bitirir askere o şekilde giderdim.İşletme bölümüne gir 3.sınıf dersleri kolay 4. sınıf dersleri biraz kastırır seni.
Askerde 4 senelik üni.mezunu olup 5 ay askerlik yapan ile 15 ay uzun dönem asker arasında çok fark oluyor.Tabi düştüğün yere bağlı olarak 15 ay su gibi 5 ay da eziyet gibi geçebilir o ayrı konu ama 5 ay nerde 15 nerde 3 katı.Askerde 1 gün bile insan'a çok gelirken 3 katı askerlik yapmak daha zor , tabiki günümüz şartlarında hiç bir şeyin garantisi yok.Sen okulu bitirirsin askerlik tek tip olur veya Allah korusun daha farklı şeylerde çıkabilir.Sonuçta karar sana kalmış iyi düşün taşın.Benim 2 senelik bitirip o kadar konuşmamıza rağmen askere giden bütün arkadaşlarımız ilk telefon açtıkları zaman abi sen haklıymışsın diyorlar.Dediğim gibi bu durumlar birazda şans işi inşallah herşey olumlu olur senin için.

inş kardeşim sanırım 4 seneye tamamlamak daha mantıklı bende zaten işletme okudum ama muhasebede gördük biz direk işletmeye 3 4 devam edicem sanırım yani askelrik zor dediğinize göre :)
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: Tekos - Ocak 03, 2012, 07:16:39 ÖS
Bu arada tecil durumunu öğren çünkü bu yıl a.ö.f kayıtlarını kaçırdın sanırım.Asker'e erkenden gidip bir an önce askerliğini yapıp hayata adım atmak iyi(ne kadar genç yaşta yaparsan o kadar rahat edersin) ama 5 ay yapmak varken 15 ay askerlik yapmak mantıklı değil.2 sene okul okusan tam 18 ay da okulun bitiyor başladığın tarih itibariyle.15 ay askerde kalacağına 18 ay okul oku sonra git 5 ay yap daha iyi bence zaten sen askerlikten korkmuyorsun daha rahat geçer 5 ay,korkulacak bir tarafıda yok merak etme.Ama tabiki herşey şans işi kanunlar değişir veya 5 aylık yaparken bile kötü bir yere çıkarsın orasını bilemem.
Hayırlısı olsun...
Seni etkilemek istemem ama ben olsam 2 sene daha bitirir askere o şekilde giderdim.İşletme bölümüne gir 3.sınıf dersleri kolay 4. sınıf dersleri biraz kastırır seni.
Askerde 4 senelik üni.mezunu olup 5 ay askerlik yapan ile 15 ay uzun dönem asker arasında çok fark oluyor.Tabi düştüğün yere bağlı olarak 15 ay su gibi 5 ay da eziyet gibi geçebilir o ayrı konu ama 5 ay nerde 15 nerde 3 katı.Askerde 1 gün bile insan'a çok gelirken 3 katı askerlik yapmak daha zor , tabiki günümüz şartlarında hiç bir şeyin garantisi yok.Sen okulu bitirirsin askerlik tek tip olur veya Allah korusun daha farklı şeylerde çıkabilir.Sonuçta karar sana kalmış iyi düşün taşın.Benim 2 senelik bitirip o kadar konuşmamıza rağmen askere giden bütün arkadaşlarımız ilk telefon açtıkları zaman abi sen haklıymışsın diyorlar.Dediğim gibi bu durumlar birazda şans işi inşallah herşey olumlu olur senin için.

inş kardeşim sanırım 4 seneye tamamlamak daha mantıklı bende zaten işletme okudum ama muhasebede gördük biz direk işletmeye 3 4 devam edicem sanırım yani askelrik zor dediğinize göre :)
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: logıcthıs - Ocak 03, 2012, 07:39:11 ÖS
benim bildiğim kadarıyla fakülte mezunu olup asteğmen olarak askere gidersen hem maaşın oluyor hemde askerde kalmak istediğinde teğmen rütbesi ile devam edebiliyorsun. asteğmenler son 1 aylarında teğmene terfi ederler. bence fakülte bitirip git. 4 yıllığa tamamla okulunu. şu anda gidip kalırsan düşük rütbeden başlarsın. benim amcam 1987 yılında asteğmen olarak çorluda askerliğini yaptı. ben o zamanlar daha yeni doğmuşum anlatılanları yazıyorum. maaşının çok iyi olduğunu ve rahat ettiğini hep anlatır. ayrıca başarılı olursan albay olarak emekli olabiliyorsun.

4 senelik mezunlar subay, 2 senelik ve altı mezunlar astsubay olabiliyor.
Ayrıca askeri okullardan mezun olanlar da subay olarak başlıyor.

ama sana tavsiyem eğer gerçekten askerlik mesleğini seviyorsan ve bu işe gönül vermişsen giriş.
Yoksa kısa zamanda bıkarsın çünkü sabırlı ve psikolojik olarak dayanıklı olman lazım.

Astsubay olmak içi 4 yıllık gerekiyor.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: drbill - Ocak 03, 2012, 07:47:30 ÖS
sakın kalma... :)) hele evlenmeyi düşünüyorsan hiç kalmayı düşünme derim:))
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: Muhsin07 - Ocak 03, 2012, 09:36:14 ÖS
ben askerlerle iç içe çalışıyorum iş yerinde askerlik meslek olarak çok zor
ve ayrıca sirkülasyon çok fazla dikkat et buna çok önemli bi konudur ordan oraya gitmek özelliklede aile ile büyük sıkıntılara yol açar ne olursa olsun birde bu işin psikolojisi var zamanla insan yıpranır.
Ama her şeye rahmen de  askerlik onurlu ve gurur duyulacak bir meslektir.bu hiç bir zaman değişmez
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: astra_21 - Ocak 04, 2012, 01:24:40 ÖÖ
aslında tereddütüm ileriye yönelik ev alınır araba alınır düğün v.s. yapılır iyi veya kötü bi şekilde hayat kurulur sıkıntı yok çok şükür ama bunları ayakta tutmak için sağlam bir iş ve gelir gerekir hepinizin bildiği gibi ben nebileyim dönem çok kötü yani kendimi garanti biryerlerde görmek istediğim için askerde kalayım demiştim ama yorumlarınızdan anladım ki gerçekten zor meslekmiş hayat bu tabi ne olacağımız belli olmaz hepinize teşekkürler bilgilerinizi paylaştınız :)
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: Muhsin07 - Ocak 04, 2012, 01:52:56 ÖÖ
tabi sende haklısın bu dönemde ayakta kalabilmek için sabit bi geliri olması şart insanın memuriyet düşünmüyormusun  kpss ye girdiysen bak adalet bakanlığına 6000 bin tane memur alınacak bunlar bireysel başvuruyla alınıyor atama yönremiyle değil memurlar.net ten takip edebilirsin...
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: HONDAHAN - Ocak 04, 2012, 01:05:35 ÖS
bu konuya şimdiden kafanı takma bence ilk başta askere git biraz kal ondan sonra askeriyede kalmak isteyip istemediğini tekrar düşünürsün.Gittikten sonra düştüğün yere bağlı olarak bazı kararların değişebilir.

Budur. Ekleyeceğim de şudur : Git kendin gör kardeşim. Çünkü askerlik herkesin anlattığından farklıdır. Herkes bişey anlatır ama sen bambaşka görürsün, yaşarsın. Boy pos var diye bana da mg3 'ü verir g.doğuya yollarlar dediler, ben sivil kıyafetlerle, sivil araçla, cep tlf. serbest askerlik yaptım. Aynı zamanda ben de senin gibi 2 yıllık mezunuydum, muhasebeciyim, 4 yıllığı dendim olmadı, bırakıp gidip yapıp geldikten sonra 4 yıllığı bitirdim. Git gör beğenirsen kalırsın, beğenmezsen gelirsin. İstediğin gibi bir iş bulamazsan sonradan da gidersin. Zor ve rağbet görmeyen bir meslek olduğundan sınavları da çok zor değil. Aman ha sakın gitme diyen arkadaşlarıma da katılmıyorum, sonuçta sen yapma ben yapmayayım bu işi kim yapacak? Yapanlar da senin benim gibi insanlar. Evet iyi tarafından çok zor tarafı var ama o da lazım, onu yapanda insan. Allah mecbur etmesin. Okulunu bitirip gidersen kalma konusunda daha faydalı olur, bir üyenin dediği gibi albaylığa kadar yolu var. Bir yandan babam teğmenlikten bıraktığı için hala pişmandır, bir yandan da ömür boyu "emredersiniz" demek !!! Hakkında hayırlısı olsun.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: astra_21 - Ocak 04, 2012, 01:18:57 ÖS
teşekkür ederim cümleten evet 4 seneye tamamlamaya karar verdim zaten ondan sonra artık Allah kerim diyorum :)
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: ümit07 - Ocak 05, 2012, 03:30:07 ÖS
şimdiden hayırlı tezkerelerkalırsın ama bazı sınavları var
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: ersinguzen - Ocak 05, 2012, 04:33:37 ÖS
Yalnış bilgi vermek istemem ama benim bildigim kadarıyla 15 ay asker iken sınava girmek mucize gibi birşey ama kısa dönem gidilmeden önce astegmenlik sınavına giriyorsun ve astegmenligin sonunda tegmen rütbesi alıp teskereni alıyosun ama kalmak istersen  sadece üsttegmene kadar yukselebiliyorsun.Yani uzun dönem asker iken uzmançavuşluk sınavına giriyosun uzm.Çvş olup 6 kazıga kadar devam edebiliyosun yada 1000 kişiden 1 inin yaptıgı gibi sınavı kazanarak subay oluyosun ( tabi bu ertesi gün subay olacagın anlamına gelmiyor ) ve kurmay rütbesi alabiliyosun bilmeyen arkadaşlarım için söyleyim kurmay rütbesi ileride bi üst rütbeye geçebilecegini belirtiyor.Bildiklerim bunlar yanlış bilgi verdiysem şimdiden özür dilerim.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: poseidon999 - Ocak 05, 2012, 05:04:09 ÖS
Yalnış bilgi vermek istemem ama benim bildigim kadarıyla 15 ay asker iken sınava girmek mucize gibi birşey ama kısa dönem gidilmeden önce astegmenlik sınavına giriyorsun ve astegmenligin sonunda tegmen rütbesi alıp teskereni alıyosun ama kalmak istersen  sadece üsttegmene kadar yukselebiliyorsun.Yani uzun dönem asker iken uzmançavuşluk sınavına giriyosun uzm.Çvş olup 6 kazıga kadar devam edebiliyosun yada 1000 kişiden 1 inin yaptıgı gibi sınavı kazanarak subay oluyosun ( tabi bu ertesi gün subay olacagın anlamına gelmiyor ) ve kurmay rütbesi alabiliyosun bilmeyen arkadaşlarım için söyleyim kurmay rütbesi ileride bi üst rütbeye geçebilecegini belirtiyor.Bildiklerim bunlar yanlış bilgi verdiysem şimdiden özür dilerim.

Kısmen haklısın sayılır.
Asteğmenlik olayı şöyle.
Her yedek subay (4 senelik okulu bitirip uzun dönem askere giden)
ast teğmen olarak gidiyor ve askerliğinin son 1 ayında teğmen rutbesi alıyor.
Yani sınav yok. Sadece askere gitmeden önce er veya yedek subay ayrımı için sınava giriliyor.
O da prosedür. Kafalarına göre alıyorlar.

Kurmaylık sınavına da sadece mesleği askerlik olan subaylar girebiliyor
ve kurmay olanlar albay rutbesinden sonra generalliğe yükselebiliyor.
Yoksa albay olarak emekli oluyor.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: ersinguzen - Ocak 05, 2012, 05:51:10 ÖS
Yalnış bilgi vermek istemem ama benim bildigim kadarıyla 15 ay asker iken sınava girmek mucize gibi birşey ama kısa dönem gidilmeden önce astegmenlik sınavına giriyorsun ve astegmenligin sonunda tegmen rütbesi alıp teskereni alıyosun ama kalmak istersen  sadece üsttegmene kadar yukselebiliyorsun.Yani uzun dönem asker iken uzmançavuşluk sınavına giriyosun uzm.Çvş olup 6 kazıga kadar devam edebiliyosun yada 1000 kişiden 1 inin yaptıgı gibi sınavı kazanarak subay oluyosun ( tabi bu ertesi gün subay olacagın anlamına gelmiyor ) ve kurmay rütbesi alabiliyosun bilmeyen arkadaşlarım için söyleyim kurmay rütbesi ileride bi üst rütbeye geçebilecegini belirtiyor.Bildiklerim bunlar yanlış bilgi verdiysem şimdiden özür dilerim.

Kısmen haklısın sayılır.
Asteğmenlik olayı şöyle.
Her yedek subay (4 senelik okulu bitirip uzun dönem askere giden)
ast teğmen olarak gidiyor ve askerliğinin son 1 ayında teğmen rutbesi alıyor.
Yani sınav yok. Sadece askere gitmeden önce er veya yedek subay ayrımı için sınava giriliyor.
O da prosedür. Kafalarına göre alıyorlar.

Kurmaylık sınavına da sadece mesleği askerlik olan subaylar girebiliyor
ve kurmay olanlar albay rutbesinden sonra generalliğe yükselebiliyor.
Yoksa albay olarak emekli oluyor.

Kurmaylık kısmında hata yapmışım o zaman 2 sene oldu askerligim biteli bi kurmay üsttegmenimiz vardı avrupada tüm ülkelerin askerlerinin katıldıgı sınavda birinci olmuştu  ve devlet 1 hafta fransaya tatile göndermişti kurmay bir tek onun rütbesinin önünde
geçiyordu.Ordan aklımda kalmış kusura bakmayın
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: astra_21 - Ocak 05, 2012, 06:23:03 ÖS
valla uzman çavuş olarak kalabılıyorsun. ama cıdden zor iş birdaha düşünmeni isterim.

bu arada bende 10 sene prof basketbol oynadım. havacı olarak kutahya ya düşmüştüm.
ilk sordukları şey lisanslı sporcu varmı olmuştu.

benım aklımın ucundan bile geçmiyordu. ama hava kuvvetleri basketbol takımında bitirdim askerliğimi (izmir)

bence lisansını kullanmaya çalış gayet güzel oluyor. ayrıca boyun uzunsa direk eğitim çavuşu yapmaya çalışırlar seni. benim tavsiyem eğitim çavuşuda olma :) gerçi gideceğin yere bağlı ama

kullanmaya çalışıcam zaten lisansımı inş işe yarar :) boy 1.84 ama o dediğiniz ne iş yapar neyle ilgilenir ?
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: Castiel - Ocak 06, 2012, 08:30:23 ÖÖ
valla eğitim çavuşu nasıl bişe biliyormusun :)

mesela acemilik kütahya diyelim.

eğitim cavuşu seçildin. %85 orda kalacaksın. ve senın devrelerın usta bırlıklerıne dagıtılacak sen 3 ay daha eğitim alacaksın senden sonra gelecek olan acemi askerleri sen eğiteceksin. 1 ay temel eğitim vereceksın ondan sonra onlarıda usta birliklerine göndereceksın yeni gelecek olan acemileri bekleyeceksin.

o ara dönemde benim bildiğim hiç bişe yapmıyorsun ama askerde hıc bıse yapmamak aşırı sıkıcı ve zman gecırmeyen bise cok sıkılırsın. ve sana verdikleri bölük tamamen senın sorumlulugunda yine kütahya dan örnek verirsem bizim boluk 400 kişiydi. sorumluluk cok fazla baya sakat iş anlayacağın :D
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: poseidon999 - Ocak 06, 2012, 08:39:03 ÖÖ
valla eğitim çavuşu nasıl bişe biliyormusun :)

mesela acemilik kütahya diyelim.

eğitim cavuşu seçildin. %85 orda kalacaksın. ve senın devrelerın usta bırlıklerıne dagıtılacak sen 3 ay daha eğitim alacaksın senden sonra gelecek olan acemi askerleri sen eğiteceksin. 1 ay temel eğitim vereceksın ondan sonra onlarıda usta birliklerine göndereceksın yeni gelecek olan acemileri bekleyeceksin.

o ara dönemde benim bildiğim hiç bişe yapmıyorsun ama askerde hıc bıse yapmamak aşırı sıkıcı ve zman gecırmeyen bise cok sıkılırsın. ve sana verdikleri bölük tamamen senın sorumlulugunda yine kütahya dan örnek verirsem bizim boluk 400 kişiydi. sorumluluk cok fazla baya sakat iş anlayacağın :D


Bir yanlışın yok mu?
eğitim çavuşunun sorumluluğu mangalardır. Onlar da 10-15 kişi.
ama dediğin gibi soğuk sıcak kar yağmur demeden şimdi kaç ay oldu bilmiyorum ama benim zamanımda 18 aydı
tüm askerliğin boyunca acemiler ne yapıyorsa aynı işi yapıyorsun.
ammaaannn hiç çekilmez yahu.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: Carismatiq - Ocak 06, 2012, 09:02:47 ÖÖ
valla eğitim çavuşu nasıl bişe biliyormusun :)

mesela acemilik kütahya diyelim.

eğitim cavuşu seçildin. %85 orda kalacaksın. ve senın devrelerın usta bırlıklerıne dagıtılacak sen 3 ay daha eğitim alacaksın senden sonra gelecek olan acemi askerleri sen eğiteceksin. 1 ay temel eğitim vereceksın ondan sonra onlarıda usta birliklerine göndereceksın yeni gelecek olan acemileri bekleyeceksin.

o ara dönemde benim bildiğim hiç bişe yapmıyorsun ama askerde hıc bıse yapmamak aşırı sıkıcı ve zman gecırmeyen bise cok sıkılırsın. ve sana verdikleri bölük tamamen senın sorumlulugunda yine kütahya dan örnek verirsem bizim boluk 400 kişiydi. sorumluluk cok fazla baya sakat iş anlayacağın :D


Bir yanlışın yok mu?
eğitim çavuşunun sorumluluğu mangalardır. Onlar da 10-15 kişi.
ama dediğin gibi soğuk sıcak kar yağmur demeden şimdi kaç ay oldu bilmiyorum ama benim zamanımda 18 aydı
tüm askerliğin boyunca acemiler ne yapıyorsa aynı işi yapıyorsun.
ammaaannn hiç çekilmez yahu.

Hocam Castiel arkadaşın dediği gibi eğitim çavuşunun er eğitim yerlerindeki öncelikli görevi gelen acemi askerlere temel eğitim vermektir.Askerliği boyunca sadece bu işi yapar çok zor bir görev bende Kütahya hava eğitim tugayında acemiliği yaptım.400 kişiyle başetmek zorunda kalıyor tek değil tabi 4-5 eğitim çavuşuna 400 kişi bir bölük düşüyordu.Kütahyada acemilik yapanlar bilir.. :)
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: poseidon999 - Ocak 06, 2012, 09:23:48 ÖÖ
Ben çanakkale 116 da yapmıştım. 15 gün :)
Sonra Edirne'den yoğun talep geldi. Edirneye transfer oldum. :D
şaka bir yana meslek seçimiyle Edirneye gittim. İyiki de gitmişim.
İpsala da jandarma bl.komutanının peşinde gezdik 17,5 ay.
ama büyük konuşmuyorum aynı kadro aynı yerde gidip 3 ay daha askerlik yaparım.
Şehir meydanında 2 katlı küçücük bir karakol. Rutbeliler bizim kafadandı.
Hatta pazar güneleri bir ast subayımızın evine kahvaltıya gidiyorduk nevaleyi alıp.
Haftanın 3 günü kaymakam, belediye başkanı bizim bölük komutanı ve ben ve birkaç anlayan asker
voleybol, basketbol maçları yapılır falan filan...
Tabi askerlik yapanların hikayesi boldur.

Öteki taraftan doğuda yapan hatta çatışmaya giren silah arkadaşlarım yanlış anlamasın.
Bizim seçim hakkımız yoktu. Acemilikte kendimizi güneydoğu olarak hazırlamıştık.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: Carismatiq - Ocak 06, 2012, 10:13:11 ÖÖ

Güzel geçmiş hocam askerliğin..

Doğununda batınında farklı zorlukları var elbet askeri disiplin ve kurallar çerçevesinde bu şekilde olması gerekir.Benimde usta birliği Balıkesir idi hava jet üssünde..
Çok fazla maceram var uçaklar olması sebebiyle baya bi eğlenceli geçmişti askerlik..Bu yorumlar umarım henüz askere gideceklere fikir olur..Kimseyi askerlikden soğutmayalım  >=ok
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: ersinguzen - Ocak 06, 2012, 10:17:47 ÖÖ
Ben çanakkale 116 da yapmıştım. 15 gün :)
Sonra Edirne'den yoğun talep geldi. Edirneye transfer oldum. :D
şaka bir yana meslek seçimiyle Edirneye gittim. İyiki de gitmişim.
İpsala da jandarma bl.komutanının peşinde gezdik 17,5 ay.
ama büyük konuşmuyorum aynı kadro aynı yerde gidip 3 ay daha askerlik yaparım.
Şehir meydanında 2 katlı küçücük bir karakol. Rutbeliler bizim kafadandı.
Hatta pazar güneleri bir ast subayımızın evine kahvaltıya gidiyorduk nevaleyi alıp.
Haftanın 3 günü kaymakam, belediye başkanı bizim bölük komutanı ve ben ve birkaç anlayan asker
voleybol, basketbol maçları yapılır falan filan...
Tabi askerlik yapanların hikayesi boldur.

Öteki taraftan doğuda yapan hatta çatışmaya giren silah arkadaşlarım yanlış anlamasın.
Bizim seçim hakkımız yoktu. Acemilikte kendimizi güneydoğu olarak hazırlamıştık.


Bende burdan gittim kayseri dag komandoya dövmeden refüze oldum oradan erzincan'a oradan elazıg van en son hakkari 3 ay çukurca merkezde asayiş tepe karakolunda durdum baskın yedik  daha sonra tam sınır olan çığlı köyüne gittim 6 ay orada durdum 2 tane canlı terörist yakaladık sonra 3 ay şemdinlide ergül tepeye operasyona cıktık.Oradada teskereyi aldım geldim sagsalim :)
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: Castiel - Ocak 06, 2012, 10:30:07 ÖÖ
valla eğitim çavuşu nasıl bişe biliyormusun :)

mesela acemilik kütahya diyelim.

eğitim cavuşu seçildin. %85 orda kalacaksın. ve senın devrelerın usta bırlıklerıne dagıtılacak sen 3 ay daha eğitim alacaksın senden sonra gelecek olan acemi askerleri sen eğiteceksin. 1 ay temel eğitim vereceksın ondan sonra onlarıda usta birliklerine göndereceksın yeni gelecek olan acemileri bekleyeceksin.

o ara dönemde benim bildiğim hiç bişe yapmıyorsun ama askerde hıc bıse yapmamak aşırı sıkıcı ve zman gecırmeyen bise cok sıkılırsın. ve sana verdikleri bölük tamamen senın sorumlulugunda yine kütahya dan örnek verirsem bizim boluk 400 kişiydi. sorumluluk cok fazla baya sakat iş anlayacağın :D


Bir yanlışın yok mu?
eğitim çavuşunun sorumluluğu mangalardır. Onlar da 10-15 kişi.
ama dediğin gibi soğuk sıcak kar yağmur demeden şimdi kaç ay oldu bilmiyorum ama benim zamanımda 18 aydı
tüm askerliğin boyunca acemiler ne yapıyorsa aynı işi yapıyorsun.
ammaaannn hiç çekilmez yahu.

valla dostum kara denız bılmıyorumda

havacı oldugunda kesınlıkle kutahya ya gidiyorsun acemılık için başka hava er eğitim yok çünkü:)

yalan olmasın benim zamanımda 10bin askerden bahsediyorlardı. sadece hava er eğitim tugayı içinde :) mantık olarak sen 10-15 kişilik gruplara eğitim çavuşu yaparsan tabur kadar eğitim çavuşun olur :)

bizik boluk 400 küsür kişiydi arkadaşında dediği gibi yanlıs hatırlamıyorsam 3 tane eğitim çavuşumuz vardı. -20 derecede kasım aralık zamanı dize kadar karda eğitim alıyorduk. :) sonra beni izmire aldılar işte hava kuvvetleri basketbol takımına :)

bizimde çok iyi komutanlarımız vardı arkadasın dediği gibi kahvaltı yemek içki muhabbeti gayet fazlaydı :)
sabah 10 km koşu kahvaltı sonra gün içinde çift idman bu kadar nöbet yok silah yok benimde rahat geçti açıkcası
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: poseidon999 - Ocak 06, 2012, 10:31:21 ÖÖ
Ben çanakkale 116 da yapmıştım. 15 gün :)
Sonra Edirne'den yoğun talep geldi. Edirneye transfer oldum. :D
şaka bir yana meslek seçimiyle Edirneye gittim. İyiki de gitmişim.
İpsala da jandarma bl.komutanının peşinde gezdik 17,5 ay.
ama büyük konuşmuyorum aynı kadro aynı yerde gidip 3 ay daha askerlik yaparım.
Şehir meydanında 2 katlı küçücük bir karakol. Rutbeliler bizim kafadandı.
Hatta pazar güneleri bir ast subayımızın evine kahvaltıya gidiyorduk nevaleyi alıp.
Haftanın 3 günü kaymakam, belediye başkanı bizim bölük komutanı ve ben ve birkaç anlayan asker
voleybol, basketbol maçları yapılır falan filan...
Tabi askerlik yapanların hikayesi boldur.

Öteki taraftan doğuda yapan hatta çatışmaya giren silah arkadaşlarım yanlış anlamasın.
Bizim seçim hakkımız yoktu. Acemilikte kendimizi güneydoğu olarak hazırlamıştık.


Bende burdan gittim kayseri dag komandoya dövmeden refüze oldum oradan erzincan'a oradan elazıg van en son hakkari 3 ay çukurca merkezde asayiş tepe karakolunda durdum baskın yedik  daha sonra tam sınır olan çığlı köyüne gittim 6 ay orada durdum 2 tane canlı terörist yakaladık sonra 3 ay şemdinlide ergül tepeye operasyona cıktık.Oradada teskereyi aldım geldim sagsalim :)

Allah şu an senin gibi yapanlara kolaylık versin.
Kolay değil namlu ucunda yaşamak.
Bu ülkede bugüne kadar askerlik yapanların % 70'i rutbelilere hizmet etmek için askere gitti.
Maalsef biz de onlardandık. Yanlış anlamayın batıda askerlik yapanların neredeyse hepsi bu kategoride.
Umarım bundan sonra bu mantık değişir.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: ersinguzen - Ocak 06, 2012, 10:36:22 ÖÖ
Çok haklısın batıda olay dediğin gibi be hiç zorluk çekmedim Allah'a şükür mükemmeldi askerliğim full aksiyon maçımızıda yaptık oyunumuzuda oynadık yeri geldi 36 - 48 saat uyumadık vatanı bekledik ben batıda yapanlarıda küçümsemiyorum askerlik askerliktir hiç kimse kendi keyfine göre belirlemiyo yaptıgı yer Allah şuan görevi başındaki mehmetleri korusun.
Başlık: Ynt: askerlik...
Gönderen: Carismatiq - Ocak 06, 2012, 11:04:29 ÖÖ
Ben çanakkale 116 da yapmıştım. 15 gün :)
Sonra Edirne'den yoğun talep geldi. Edirneye transfer oldum. :D
şaka bir yana meslek seçimiyle Edirneye gittim. İyiki de gitmişim.
İpsala da jandarma bl.komutanının peşinde gezdik 17,5 ay.
ama büyük konuşmuyorum aynı kadro aynı yerde gidip 3 ay daha askerlik yaparım.
Şehir meydanında 2 katlı küçücük bir karakol. Rutbeliler bizim kafadandı.
Hatta pazar güneleri bir ast subayımızın evine kahvaltıya gidiyorduk nevaleyi alıp.
Haftanın 3 günü kaymakam, belediye başkanı bizim bölük komutanı ve ben ve birkaç anlayan asker
voleybol, basketbol maçları yapılır falan filan...
Tabi askerlik yapanların hikayesi boldur.

Öteki taraftan doğuda yapan hatta çatışmaya giren silah arkadaşlarım yanlış anlamasın.
Bizim seçim hakkımız yoktu. Acemilikte kendimizi güneydoğu olarak hazırlamıştık.


Bende burdan gittim kayseri dag komandoya dövmeden refüze oldum oradan erzincan'a oradan elazıg van en son hakkari 3 ay çukurca merkezde asayiş tepe karakolunda durdum baskın yedik  daha sonra tam sınır olan çığlı köyüne gittim 6 ay orada durdum 2 tane canlı terörist yakaladık sonra 3 ay şemdinlide ergül tepeye operasyona cıktık.Oradada teskereyi aldım geldim sagsalim :)

Allah şu an senin gibi yapanlara kolaylık versin.
Kolay değil namlu ucunda yaşamak.
Bu ülkede bugüne kadar askerlik yapanların % 70'i rutbelilere hizmet etmek için askere gitti.
Maalsef biz de onlardandık. Yanlış anlamayın batıda askerlik yapanların neredeyse hepsi bu kategoride.
Umarım bundan sonra bu mantık değişir.

Güzel bir konuya değinmişsiniz..Askerliğin sadece savaşmak olduğunu bilmek yanlış bir düşüncedir..Vatan savunması ve askeri faaliyetlerin yerine getirilmesinde en büyük etken öncelikle hazırlıkdır ve bu yüzden askerliğin büyük kısmı hizmet etmekle geçer.Bilirsiniz denetim zamanı en az 6 ay önce hazırlıklar başlar..Boş angarya işler çoktur ama hizmet anlamında herşey gereklidir. Bende ağır vasıta şoförüydüm..70 model 6 çeker magıruslar mercedesler kullandım.bu araçları her soför kullanamazdı çömezler korkardı araçlardan devasa lastikleri felan :) Batıda doğuda zor..Allah askere gideceklere kolaylıklar versin..