Gönderen Konu: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum  (Okunma sayısı 5326 defa)

aRas

  • Furkan Aras Alağaç
  • İleti: 3334
Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« : Aralık 24, 2010, 05:52:14 ÖS »
Bu Honda'lar da Sohc'lar Vtec açmıyor diye biliyorum.Sadece Dohc'lar açıyor diye biliyorum.Doğrumudur? (Herkes kafasından bişeyler söylüyor yok Sohc'da Vtec açar yok açmaz iyice kafamı karıştırdılar bildiklerimide şaşırır oldum :D )

NON VTEC ne oluyor? Vtec yok anlamında mı?

Herkes bilmedikleri kafalarını karıştıran şeyler varsa yazsın açıklığa kavuşturalım.
« Son Düzenleme: Aralık 24, 2010, 05:56:02 ÖS Gönderen: aRas »



aRas

  • Furkan Aras Alağaç
  • İleti: 3334
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #1 : Aralık 24, 2010, 06:02:45 ÖS »
Bide şu aralar herkesten duyduğum meşhur bir soru var. :D Vtec'lerde 5500 Devire kadar 2 Silindir çalısıyormus sadece :D Diğer 2 silindirde 5500'den yani Vtec'te devreye giriyormus :D Varmı böyle bişey ya :D Ben yarıldım gülmekten açıkçası :D

PearL GreY MoNsteR

  • İleti: 1865
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #2 : Aralık 24, 2010, 06:05:39 ÖS »
Bide şu aralar herkesten duyduğum meşhur bir soru var. :D Vtec'lerde 5500 Devire kadar 2 Silindir çalısıyormus sadece :D Diğer 2 silindirde 5500'den yani Vtec'te devreye giriyormus :D Varmı böyle bişey ya :D Ben yarıldım gülmekten açıkçası :D

forever aRas abi konu için tşkLer
sonradan babam qeLince bu muhabbeti sorcam . ? :D

doan

  • İleti: 1605
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #3 : Aralık 24, 2010, 06:17:00 ÖS »
bende bildiğim kadarıyla cevaplandırıyım yanlışım olursa düzeltir vtec profesörleri :)

non vtec vtec özelliği olmayan motorlar anlamında. mesela 1.6 ies 1.4 is

vtec açma olayının sohc dohcla alakası var mı bilmiyorumda vtecin karakteriyle alakalı genel olarak. belki vtecin karakteride dohc ya da sohc oluşuna bağlıdır.

2 silindir değilde 16 valften 8i çalışıyor şeklinde idi oda sanırım :)

PearL GreY MoNsteR

  • İleti: 1865
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #4 : Aralık 24, 2010, 06:27:34 ÖS »
şöyLe bir sonuç çıkabiLirmi
meseLa doch motor
5500 devire kadar normal sonra iki katına çıkıyor işte bu 2 siLindirden sonra 4 siLindir oLayına bir kanıt oLmazmı. ?
eger böyLe ise
doch iLe soch arasındaki farkta şu oLur bence
doch 5500 kadar normal 5500 den sonra birden fırLıyor
soch ise ne kadar gaza basarsan o kadar gidiyor gibi birşey oLurmu ???

mehmet_61

  • İleti: 221
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #5 : Aralık 24, 2010, 06:45:23 ÖS »
Motorda hep 4 silindir çalışıyor ancak 5500de vtec açıp subap sayısı arttığı için moturun gücü artıyor

BGR19

  • İleti: 1272
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #6 : Aralık 24, 2010, 08:13:34 ÖS »
bişe dicem saçma mı bilmiom da madem vtec açılınca araba uçuo nie hep açık deil ki? belli bi devirden sonra mı açılma kapasitesine girio?

demiray

  • İleti: 1457
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #7 : Aralık 24, 2010, 09:12:01 ÖS »
arkadaşlar vtec denen olay   5500 dv de   aracın daha fazla güç kazanması için bujilerin ateşleme aralıklarını değiştiriyor buda   pistonlar tam aşağıya inmeden diğeri hemen devreye girip ateşleme yapıyor buda motorda daha fazla olayı olduğu için   araçta tork vede bg artıyor 5500 kadada klasik çalışma prensibi ile çalışıyor   olay ateşleme açılarının değişmesiyle oluyor    yok öyle 2 silindir falan çalışması  :)

pcvirus

  • İleti: 4290
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #8 : Aralık 24, 2010, 09:38:54 ÖS »
arkadaşlar noktayı koyayım ben
sohc dohc fark etmez
vtec sohc tada olabilir dohc tada
vtec olayı tamamen üst kapaktaki bir sistemdir
vtec açtıgı zaman motora daha fazla yakıt girer
valfler her zaman çalışır 16 sı birden
ama vtec açtıgı zaman valfler kilitlenir ve egzantrikteki yüksek göz baskı yapar bu baskı yüksek oldugu için
sübaplar daha çok açılır ve daha çok yakıt alır
bu tamamen ekonomik yönlü bir sistemdir
her zaman açık olsa kimse hondanın yakıt cimrisi oldugunu soylemez
non vtec ise vtec olmayan motorlar için kullanılır

pcvirus

  • İleti: 4290
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #9 : Aralık 24, 2010, 09:41:42 ÖS »
dohc sohc farkı ise
dohc ta çift egzantrik kullanılır
birisi emme ,
birisi egzoz

sohc da ise tek egzantriklidir
her ikisi tek egzantrik üzerinden yapılır

demiray

  • İleti: 1457
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #10 : Aralık 24, 2010, 09:48:08 ÖS »
işte   doch  motor demek güç motorudur  o yüzden çift egzantrik kullanılıyor   

aRas

  • Furkan Aras Alağaç
  • İleti: 3334
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #11 : Aralık 25, 2010, 07:44:36 ÖÖ »
arkadaşlar noktayı koyayım ben
sohc dohc fark etmez
vtec sohc tada olabilir dohc tada
vtec olayı tamamen üst kapaktaki bir sistemdir
vtec açtıgı zaman motora daha fazla yakıt girer
valfler her zaman çalışır 16 sı birden
ama vtec açtıgı zaman valfler kilitlenir ve egzantrikteki yüksek göz baskı yapar bu baskı yüksek oldugu için
sübaplar daha çok açılır ve daha çok yakıt alır
bu tamamen ekonomik yönlü bir sistemdir
her zaman açık olsa kimse hondanın yakıt cimrisi oldugunu soylemez
non vtec ise vtec olmayan motorlar için kullanılır

Eyvallah sağolasın.Bende senin dediğin gibi biliyordum fakat herkes bişeyler uydurunca kafalar karıştı artık.Herkes yalan yanlış biliyor :) Açıklığa kavuturalım dedim.Bilinmeyen ve kafa karıştıran şeyleri yazalım buraya.

aRas

  • Furkan Aras Alağaç
  • İleti: 3334
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #12 : Aralık 25, 2010, 07:46:44 ÖÖ »
Bide Vtec'te 5500' DVR'Den sonra eksantrikte pim kaydıqı için supaplar daha çok açılır.Videosunda izlemiştim.5500 altında normal çalısıyor fakat 5500 e geldiğinde eksantrikteki pim kayıyor ve supaplar daha çok basıyor.

LION

  • İleti: 854
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #13 : Aralık 25, 2010, 08:18:10 ÖÖ »
benimde bildiim kaarıyla vtec in öle 8-16 subapla ilgisi yok subap zamanlamalrıyla ve yarıyla ilgili arkadaşımızında anlattığı gibi subapın daha aşağıya inerek yakıtı fazla verip daha fazla egzoz dumanı çekmesiyle yani bol yakıt bol ciğer ;) 5500 olayıda tamamen ekonomi aracın 1000den itibaren vtec açtını düşünsenize :D :D

aRas

  • Furkan Aras Alağaç
  • İleti: 3334
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #14 : Aralık 25, 2010, 08:19:58 ÖÖ »
Eğer öyle bişey olsaydı STI tarzı KM'de 1 Lira yakan bir araç olurdu :) Ama baya tutulurdu fazlasıyla.

kayaci26

  • İleti: 1443
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #15 : Aralık 26, 2010, 06:08:49 ÖS »
VTEC

Değişken Zamanlamalı Supap Kontrol Sistemi (Variable-valve timing and electronic-lift control) Değişken supap zamanlaması, motor işletim sisteminin hangi devire göre hangi supap zamanlamasının kullanılacağını belirlenmesi ve her devirde en verimli çalışmayı sağlamasıdır Böylece motor düşük devirlerde az yakıt tüketirken yüksek devirlerde de iyi bir performans sunmaktadır. Motor devri yükseldikçe kayar pimli egzantirik milleri subaplara daha büyük bir kam lobuyla hareket iletmekte ve hava yakıt oranının yeniden düzenlenmesine imkân tanımaktadır. Bu motor teknolojisini Honda bulup geliştirmiştir ve onun tarafından kullanılmaktadır.


     1. DOHC VTEC
     2. SOHC VTEC
     3. VTEC-E
     4. 3 KADEMELİ VTEC
     5. i-VTEC
     6. Otomobil markalarındaki değişken zamanlamalı supap kontrol sistemleri
 
 DOHC VTEC

DOHC VTEC sistemi, yüksek devirli bir DOHC motorunda hem gücü hem de torku optimize etmek için geliştirilmiştir. Her iki supap için, 3 kam profili bulunur. Dış taraflardaki profiller düşük devirlerde, ortadaki profil ise yüksek devirlerde kullanılır


Düşük devirlerde, supaplar düşük kam profillerinde hareket eden külbütörler tarafından açılır. Bu kam profilleri, düşük devirlerde silindirin emişinin iyi ve yakıt tüketiminin düşük olmasını sağlamak için kısa supap liftiyle ve kısa açılma süresiyle hareket ederler. Kısa supap lifti ve açılma süresiyle düşük ve orta devirlerde yüksek tork ve yakıt tasarrufu sağlanır. Motorun hızı arttıkça, motorun elektronik kontrol ünitesi kam mili takipçilerinin pimlerine basınçlı yağ gönderen hidrolik sürgülü valfi çalıştırır (5850 d/d’de). Basınçlı yağ pimleri, düşük devirde çalışması için tasarlanan takipçileri 3. takipçiye kilitleyecek bir pozisyona hareket ettirir. O ana kadar 3. takipçi herhangi bir supabı hareket ettirmemektedir. Kam mili takipçilerinin birbirine kilitlenmesiyle birlikte, düşük devirde çalışan takipçiler yüksek devirde çalışan takipçilerle aynı oranda çalışmaya zorlanırlar. Supapların hem lift miktarı artmış hem de açık kalma süreleri uzamıştır. Silindirin içine daha fazla dolgu alınmaktadır ve artan devir sayısıyla birlikte motorun gücü de artmaktadır.özellikle 5500 devirden sonrasına dikkat etmek gereklidir.

    SOHC VTEC

Üstten tek eksantrikli bir motorda, her silindir sırası için bir kam mili bulunur. Emme ve egzoz profilleri aynı kam mili üzerinde yer alır. Alttaki şekilde kam milinin orta kısmında 3 kam profili bulunmaktadır, bunlar emme kam profilleridir. Bu 3 kam profilinden dış tarafta olanlar düşük devirlerde kullanılırken, ortadaki profil yüksek devirlerde kullanılır.Fakat SOHC VTEC motorlarda egzoz supaplarının zamanlamaları değiştirilmez. Egzoz supapları tüm devir bantları için aynı profilleri takip eder. DOHC VTEC ve SOHC VTEC motorlar arasındaki en büyük fark egzoz supaplarının zamanlamaları arasındaki farktır. Bunun yanı sıra SOHC VTEC motorların yapıları, DOHC VTEC motorlara göre daha basittir
Düşük devirlerde, dıştaki 2 kam profili direkt olarak külbütörleri hareket ettirir. Düşük devirlerde kullanılan kam profilleri motorun sakin çalışmasını ve düşük yakıt tüketimi sağlar. Yüksek devirlerde ise; yüksek devirler için tasarlanan profil, takipçiyi hareketlendirir. Fakat takipçi herhangi bir parçayla bağlantılı olmadığı sürece, hiçbir parçayı hareketlendirmez. Yüksek devirlerde, yağ basıncı metal pimi külbütörlere ve takipçiye doğru iter ve 3 profil sanki tek profile dönüşmüş gibi hareket etmeye başlar. Külbütörler, yüksek devirler için tasarlanan profili takip etmektedirler. Yüksek devirlerde emme supaplarının lifti arttığı gibi açık kalma süreleri de artar. Artan devirler birlikte motora daha fazla dolgu emilir ve motorun gücü artar.

VTEC-E

VTEC-E sisteminin asıl amacı, düşük devirlerde yakıt ekonomisini artırmak için oldukça fakir yakıt-hava karışımı sağlamaktır. 1,5 litrelik SOHC VTEC-E sistemine sahip motor 92 HP güç üretmektedir. 12 supap modunda hava-yakıt oranı 20:1 ve üzerinde olabilmektedir.


VTEC-E sisteminin supap tahrik mekanizması

Tork üretmek için, yakıt silindir içine emilen hava ile birlikte yakılır. Ne kadar çok tork üretileceği, direkt olarak, yakıt-hava karışımının birbiriyle ne kadar iyi karışmasıyla ilgilidir. Düşük devirlerde motorların emme dolgu hızı, yakıt ve havanın iyi bir şekilde birbirine karışabilmesi için yeterli değildir. VTEC-E, yapay olarak emme dolgu hızını türbülans etkisi yaratacak şekilde artırır. Bu şekilde yakıt ve hava arasında oldukça iyi bir karışım gerçekleşir. VTEC-E sistemine sahip olmayan bir motor emme supapları için tek bir kam profiline sahiptir. VTEC-E motoru ise, iki farklı emme kam profiline sahiptir. Düşük devirlerde, her emme supabı kendi emme profilini takip eder. Emme kam profillerinden biri diğerine göre oldukça normal kalmaktadır. Diğeri ise, neredeyse yuvarlak bir profile sahiptir. Düşük devirlerde sadece bir emme supabı çalışmaktadır. Emilen dolgu bu supaptan silindire girmektedir ve sonuç olarak silindir içinde türbülans efekti oluşturulmaktadır. Türbülans etkisi, dolgunun çok iyi bir şekilde karışmasını sağlamaktadır. Bu sayede motor, oldukça fakir karışımlarda çalışabilmektedir. VTEC sistemi, düşük devirlerde çalışmayan emme supabını aktif hale getirmek için kullanılır. VTEC-E sisteminin 12 supapla çalışma modu

Devir arttıkça daha fazla dolgu emilmek istenir, sadece bir emme supabının çalışması motor için sınırlayıcı bir etki oluşturmaya başlar. Yaklaşık 2500 d/d civarında, içi dolu bir pim iki külbütör tarafından itilir ve iki külbütör tek bir ünite halinde hareket etmeye başlar. Böylece, her iki emme supabı normal kam profiline bağlı olarak hareket etmeye başlar, neredeyse yuvarlak bir yüzeye sahip olan profil kullanılmaz


    3 KADEMELİ VTEC

Kademeli VTEC sistemi, VTEC-E ve SOHC VTEC sistemlerini birleştirmiştir. Bu sayede motorun yakıt tüketimi düşürülmüş ve yüksek devirlerde yüksek güç elde edilmiştir. 3-Kademeli VTEC sistemine sahip 1,5 litrelik motor 128 HP güç üretmektedir.

Birinci kademede külbütörler bağımsız olarak çalışmaktadır. Düşük devirlerde sadece bir emme supabı çalışmakta, diğer emme supabı ise neredeyse yuvarlak bir kam profilini takip etmektedir. Motor, 2500 d/d’ye kadar 12 supap modunda çalışmaktadır. 12 supaplı modla birlikte fakir yanma modu (lean-burn) devrededir, yakıt-hava oranı 20:1 gibi bir orana ulaşmaktadır. Bu sayede düşük devirlerde yakıt ekonomisi sağlanmaktadır

3-Kademeli VTEC sisteminin çalışma esası

İkinci kademe motorun orta devir bandında devrededir, 2500 d/d’de devreye girer ve 6000 d/d civarında devreden çıkar. Uygulanan yağ basıncı pimi iterek iki emme supabının külbütörlerinin beraber çalışmasını sağlar. İki supap da düşük kam profilini takip etmektedir. Üçüncü kademede 6000 d/d’den sonra yağ basıncı iki kanaldan da geçerek ortadaki kam profilini kilitler ve her iki emme supabı da daha yüksek liftle daha uzun süre açık kalır.

 i-VTEC

i-VTEC sisteminin en önemli özelliği ve diğer VTEC sistemlerinden farkı, supap zamanlamasının sürekli değişken olmasıdır. VTC (Variable Timing Control - Değişken Zamanlama Kontrolü), motorun çalışması sırasında emme ve egzoz supapları arasındaki supap bindirmesini ayarlayan/değiştiren bir mekanizmadır. VTC ile birlikte i-VTEC, VTEC sistemlerinin en büyük dezavantajı olan orta devir bandındaki güçsüzlüğü ortadan kaldırmıştır. i-VTEC, VTEC-E ve VTEC sistemlerinin bir kombinasyonunu kullanmaktadır. Bu kombinasyon, motorun 12 supapla ekonomi modunda ve 16 supapla güç modunda çalışabilmesini sağlamaktadır.

Emme kam miline takılan VTC hareketlendiricisi, motorun yüküne bağlı olarak sürekli değişken supap zamanlamasını sağlaması için yağ basıncı tarafından kontrol edilir. VTC mekanizması, şekilde görülmektedir. Bu sistemde temel fikir, kam milini bağlı olduğu dişliden ayırmak, tabla (mavi renkle gösterilmiştir) ile birbirlerine göre izafi hareketlerini sağlamak, motorun yük ve gaz pedalı durumuna göre değişken zamanlamayı gerçekleştirmektir


İ. VTEC Mekanizması


i-VTEC sisteminde, değişken supap zamanlamasını sağlamak için tabla üzerinde dişli çark mekanizması kullanılmaktadır. Kam mili dönme yönünde ilerlerken, eğer supap zamanlamasında avans verilmesi istenirse, tabla kam milini kam dişlisinden ayırır, kam miline kilitlenir ve dişli ile aynı yönde dönerek mili olması gereken açı değerinden daha büyük bir değere getirir. Eğer supap zamanlamasında gecikme yapılması istenirse, tabla kam milini yine kam dişlisinden ayırır, kam miline kilitlenir ve dişli ile ters yönde dönerek mili olması gereken açı değerinden daha küçük bir değere getirir. Supap zamanlamasının değişkenliği bu şekilde sağlanmaktadır. VTC mekanizması, supap zamanlamasını avans veya rötar durumlarında 250 değiştirebilmektedir. VTC elektronik kontrol ünitesi, motor devrini, kam mili ve gaz kelebeği pozisyonunu, ateşleme zamanını ve motorun egzoz durumunu sürekli kontrol ederek gerekli supap zamanlamasını belirler. i-VTEC için 4 kademe bulunmaktadır. 1., 2. ve 3. kademelerde, supapları düşük miktarda açan kam profilleri devrededir. 4. kademedeyse, supapları yüksek miktarda açan kam profilleri devrededir. i-VTEC motorlarda sadece emme kam milinde VTEC sistemi mevcuttur.

1., 2. ve 3. kademelerde emme supaplarından biri hareketsiz kalmaktadır. Bu, VTEC-E’deki 1 emme supaplı çalışma durumuna benzemektedir. 1 emme supabı hareketsiz dururken, diğeri açılmaktadır. Bu şekilde, hava akımı üzerinde bir türbülans efekti oluşturulmasına, fakir yanma ve rölanti devirlerinde 20:1’den büyük hava-yakıt oranlarına kullanılmasına fırsat vermektedir.

i-VTEC motorun çalışma kademeleri

1. kademe, motorun elektronik kontrol ünitesinin 20:1’den yüksek hava yakıt oranlarını kullandığı fakir yanma modudur. VTC, emme/egzoz supap bindirmesini minimuma getirir. 1. kademe, sadece fakir yanma modunda ya da düşük oranlı kelebek pozisyonlarında kullanılır. Elektronik kontrol ünitesi, yüksek oranlı kelebek pozisyonları için 3. kademeyi devreye sokar. 2. kademede, fakir yanma modunu terk edip 14.7-12:1 hava-yakıt oranlarına geri dönebilmektedir ve supap bindirmesini maksimuma çıkarabilmektedir. Bu şekilde EGR efekti artırılmakta ve emisyonlar iyileşmektedir. 3. kademe kontrol ünitesinin, emme/egzoz supaplarının açılmasını ve bindirmesini motor devrine bağlı ve dinamik olarak değiştirdiği bir durumdur. Burada motor devrinin düşük fakat gaz kelebeğinin yüksek oranda açık olduğu durumlar geçerlidir. Yavaş çalışma devirleri; ideal çalışma şartlarının geçerli olduğu düşük devirler, kapalı ya da kapalıya yakın gaz kelebeği pozisyonları anlamına gelir. Bu durum, eğimi sıfıra yakın yol kullanımlarında, sabit hızda kullanımlarda da geçerlidir. 4. kademe, devir yükseldiğinde ve gaz pedalına sonuna kadar basıldığında aktif hale gelir. Bu modda, emme kam milinin supaplarını yüksek oranda açan kamları devreye girer, motor 16 supap moduna geçer. Supapların açık kalma süreleri ve liftleri artar. VTC, istenilen güç miktarını ve optimum emme/egzoz supap zamanlamasını ve bindirmesini elde etmek için emme kam milini dinamik olarak değiştirir.



Otomobil markalarındaki değişken zamanlamalı supap kontrol sistemleri
V-TEC Honda'nın kullandığı sistem
VVT-i Toyota'nın kullandığı sistem
Vanos BMW'nin kullandığı sistem
VVC Rover'ın kullandığı sistem
Ti-VCT Ford'un kullandığı sistem
MIVEC Mitsubishi'nin kullandığı sistem
VarioCam Plus Porsche'nin kullandığı sistem
VVL Nissan'ın kullandığı sistem

"http://tr.wikipedia.org/wiki/VTEC" adresinden alındı.
( İçten yanmalı motor zamanlama sistemi)

aRas

  • Furkan Aras Alağaç
  • İleti: 3334
Ynt: Uzuuun Uzuuun Sorular...? Cevap istiyorum
« Yanıtla #16 : Aralık 28, 2010, 03:31:56 ÖS »
Ya bu bilgileri bilgileri bizdebiliyoruz.Ama açıklayıcı yazmıyor.Sonuçta herkes bizim gibi mekaniker değil.Bilen bilmeyen var.Açıklyacı ve herkesin anlayabileceği dilden anlatmak lazım.