Gönderen Konu: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...  (Okunma sayısı 21015 defa)

EMİR_VTI

  • Ziyaretçi
büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« : Temmuz 11, 2006, 08:47:52 ÖS »
arkadaşlar bilmek istediim bişi war standart jantlı we standart motorlu bi vtı la 205 40 17 (geniş taban büyük jantla)  yine satndart motorlı bi vtı rolling yaparsa kim alır 17 jantın bi dez awantajı warmı yoksa tek awantajı güzel görünmesimi ??? şimdiden teşekkür ederim



VTEC

  • Administrator
  • *****
  • İleti: 4899
    • http://www.teamhondaturkey.com
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #1 : Temmuz 12, 2006, 12:01:55 ÖÖ »
Denemek lazım ama okadar büyük farklar olacağını sanmam...
Gönlüm Orjinalden yana ;)

Onu-R

  • İleti: 3113
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #2 : Temmuz 12, 2006, 12:15:27 ÖÖ »
   Hesaplamalar yapılmışsa ve ortada herhangi bir çap farklılığı yoksa sıfırdan kalkışta 17" olanın bir avantajı olacaktır gibime geliyor fakat rolling de tam olarak ne olur bilemiyorum. Lastiklerin markası, modeli, yılı, kullanım şekli, ne kadar kullanıldığı ve jantın ağırlığı da çok önemli.

   Bunun dışında zaten her aracın gidişi aynı değildir, standart vti lar arasında da dağlar kadar fark olduğu birçok kişi tarafından bilinmektedir. Başka bir etken de pilotajdır. Bu faktörleri etkisiz hale getirmek oldukça zor benim kanaatimce..

    (Yazdıklarım tamamen kendi görüşlerimdir, doğruluğu konusunda tam olarak emin olamam haliyle, bu konuda daha fazla bilgi sahibi olanlar da yardım ederlerse güzel bir paylaşım olabilir)


VTEC

  • Administrator
  • *****
  • İleti: 4899
    • http://www.teamhondaturkey.com
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #3 : Temmuz 12, 2006, 12:50:07 ÖÖ »
Açıklamar için Teşekkürler Onu-R

Onu-R

  • İleti: 3113
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #4 : Temmuz 12, 2006, 01:21:30 ÖÖ »

   Rica ederim, bilgiler doğruysa ne mutlu bana :)


VteC_MaNiaC

  • İleti: 317
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #5 : Temmuz 12, 2006, 09:39:10 ÖÖ »
17 ler her zman için hız kesiyor bu bir gerçek ... hele rollingte .... kesinlikle ufak çaplı jant avantaj ... çabuk hızlanma ;)

EMİR_VTI

  • Ziyaretçi
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #6 : Temmuz 12, 2006, 05:11:04 ÖS »
ağarlık olarakta 17 lerin çok awantajlı olucaını düşünmüyorum ztn virajlarda da laztiin tutunmasını azda olsa azaltıyo aranızda inanmayanlar warsa açıklayabilrim

VTEC-SEDAN

  • Ziyaretçi
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #7 : Temmuz 12, 2006, 07:00:45 ÖS »
yani rolling denen şey iki aracın düz bir yolda 2. vites yada 3. viteslerde aynı devirlerden itibaren 1-2-3 şeklinde basarak deneme yapılması olduğunu biiyorum (yanlışım war ise düzeltebilirsiniz)

bu aşamalarda bence büyük jant ve geniş lastik kalıpları araç yürür şekilde hızlandığı için (sıfırdan kalkmıyor) hızlanma arttıkça büyük jant ve akabinde lastikler daha rahat bir hızlanma ve ivmelenme katar diye mantık yürütüyorum emin olmamakla beraber..

Onu-R

  • İleti: 3113
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #8 : Temmuz 12, 2006, 08:38:13 ÖS »
yani rolling denen şey iki aracın düz bir yolda 2. vites yada 3. viteslerde aynı devirlerden itibaren 1-2-3 şeklinde basarak deneme yapılması olduğunu biiyorum (yanlışım war ise düzeltebilirsiniz)

bu aşamalarda bence büyük jant ve geniş lastik kalıpları araç yürür şekilde hızlandığı için (sıfırdan kalkmıyor) hızlanma arttıkça büyük jant ve akabinde lastikler daha rahat bir hızlanma ve ivmelenme katar diye mantık yürütüyorum emin olmamakla beraber..

   Yani, katılıyorum.. Bana da rollingde büyük jant lastik daha avantajlı geliyo..


vtimania

  • İleti: 1116
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #9 : Temmuz 12, 2006, 08:52:27 ÖS »
ufak jant daha iyidir....kalkista ve rolling te...dikkat ederseniz zaten genelde draglarda slick adi verilen uzeri duz ve yola daha iyi tutunan lastikler kullanilir....ve bunlar genelde 13  inch dir.....jant buyudukce hizlanmayi olumsuz etkiler

VTEC-SEDAN

  • Ziyaretçi
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #10 : Temmuz 12, 2006, 09:08:19 ÖS »
ufak jant daha iyidir....kalkista ve rolling te...dikkat ederseniz zaten genelde draglarda slick adi verilen uzeri duz ve yola daha iyi tutunan lastikler kullanilir....ve bunlar genelde 13  inch dir.....jant buyudukce hizlanmayi olumsuz etkiler

senin dediğin draglar da kesinlikle doğru. ufak ve hafif jantlar hatta slickler. ancak rolling anında araba yürür halde ve belirli devirlerde olduğu için sıfırdan bir hızlanma gibi araca binen o ilk ağırlık olmadığından dolayı bence büyük jant ve lastik olayı aracın daha fazla ivmelenmesine yardımcı olur gibi geliyor. en azından ivmelenmesine yardımcı olmasa dahil bir dez avantaj vereceğini zannetmiyorum.

gokhan035

  • Ziyaretçi
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #11 : Temmuz 13, 2006, 12:44:44 ÖÖ »
arkadaşım iyi güzel diyosunda standart halde iki araç var ve birinde 13" diğerinde 18" jant olduğunu düşün, sence ikiside aynı devirde aynı anda gaza basarsa sence hangisi daha iyi uzar ve farkı açar? tabiki 13" olan, motorun jant+lastik aksamını çevirmek için harcayacağı güç 18" olan da daha fazladır yani 13" jant+lastik i çevirmek motor için çok daha kolaydır ve böylece motor çok daha kolay devirlenir, küçük jantlı araç devir kesiciye diğerinden 1-2 sn (tahmini tabi ki) önce gelebilir, yani daha çabuk hızlanır, bu da rollingteki farkı doğurur, aynı şekilde kalkışta da aynı mantık geçerlidir... vtimania nickli arkadaşın anlatmak istedikleride sanırım buydu ben biraz uzun anlatmış oldum  ;)

VteC_MaNiaC

  • İleti: 317
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #12 : Temmuz 13, 2006, 10:24:48 ÖÖ »
arkadaşım iyi güzel diyosunda standart halde iki araç var ve birinde 13" diğerinde 18" jant olduğunu düşün, sence ikiside aynı devirde aynı anda gaza basarsa sence hangisi daha iyi uzar ve farkı açar? tabiki 13" olan, motorun jant+lastik aksamını çevirmek için harcayacağı güç 18" olan da daha fazladır yani 13" jant+lastik i çevirmek motor için çok daha kolaydır ve böylece motor çok daha kolay devirlenir, küçük jantlı araç devir kesiciye diğerinden 1-2 sn (tahmini tabi ki) önce gelebilir, yani daha çabuk hızlanır, bu da rollingteki farkı doğurur, aynı şekilde kalkışta da aynı mantık geçerlidir... vtimania nickli arkadaşın anlatmak istedikleride sanırım buydu ben biraz uzun anlatmış oldum  ;)


 =d> işte bu küçük çap çok devir çabuk hızlanma ;)

Onu-R

  • İleti: 3113
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #13 : Temmuz 13, 2006, 01:45:01 ÖS »
   Pardon ama jant+lastik çapının değişmesinden bahsetmiyoruz burda, standart çapa uygun olacak şekilde bir jant büyütme işleminden bahsediliyor heralde.. Yoksa çap ufalırsa zaten aracın gidişi, benzin sarfiyatı değişir, tekerlek daha fazla döneceği için aracın kilometresi normalden fazla artar, hız göstergesi 1'e 1 hızı göstermez ve buna benzer bir sürü değişim olur eğer çap değişirse..

   Yukarıda da yazdığım gibi  "Hesaplamalar yapılmışsa ve ortada herhangi bir çap farklılığı yoksa"  şeklinde bir jant büyütmeden bahsediliyor.. Heralde kimse standart jant+lastik çapında değişiklik yapmak istemez..

  Mesela aracın jant lastiği 185 60 14 ebatlarda ise ve 16" jant takmak istiyorsan 205 45 16 yaparsın, 16'yı taktıktan sonra yanak yine 60 olarak kalmaz, 45e düşer hesaplamalar sonucunda, çapı dengelemek için...

   Paint ten ufak bir çizimle şu şekilde gösterebilirim heralde;



   Görüldüğü gibi çap aynı, jant boyutu büyüyor.. Yorumları bu şekilde yaparsak daha mantıklı olur bence.. Tabiki EMİR_VTI arkadaşımız da bu amaçla sorduysa...


gokhan035

  • Ziyaretçi
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #14 : Temmuz 13, 2006, 07:00:15 ÖS »
vtec_maniac nickli arkadaş "küçük çap" derken genel çap değil jantın çapından bahsediyor,

neyse böyle anlaşıldıysa da onda da fikirlerimi anlatayım, ilk yazdığımda işin bu tarafını da anlatıcaktım ama iyice uzun olucaktı o yüzden yazmadım,

" jant+lastik çapının değişmesinden bahsetmiyoruz" demişsin, dediğin gibi düşünelim, genel çap değişmesin ama örnek olarak aynı şekilde birinde 13" diğerinde 18" olsun,



çizdiğin resime bakarsak, genel çap aynı fakat jant çapı farklı, jantların çapları arasındaki o mesafeden ötürü arabanın büyük jantı çevirmesi diğerine göre daha zor olur, çünkü genel çapta jantlar arasındaki mesafe 13" de lastikle kapanırken 18" de jantla kapanır ve burada jantın üretim malzemesinin lastikten daha ağır olduğunu ve jantında  esnemesinin olmamasının motora karşı uygulanan bi direnç olarak geri döneceğini düşünürsen aracın küçük jant +lastiği çevirmesi bu yüzden daha kolay olur, ve araç daha çabuk hızlanır...

Onu-R

  • İleti: 3113
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #15 : Temmuz 13, 2006, 08:58:17 ÖS »

   Öncelikle bu güzel açıklamaların için teşekkür etmek istiyorum. Bu başlığa yazdığım ilk mesajda jant ağırlığından bahsetmiştim zaten, 15" ile 17" bir jantın ağırlığı aynı olabilirmi bilmiyorum tam olarak ama Enkei'nin falan baya hafif jantları var diye duymuştum. Şunu sormak istiyorum; arabanın ufak çaptaki jantı çevirmesi daha kolay olur derken hafiflik bakımından oluşan bir kolaylıktan mı bahsettin? Eğer öyleyse; genel olarak 15 ve 17 jant+lastiğin toplam ağırlıkları eşit olursa ne olur?


gokhan035

  • Ziyaretçi
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #16 : Temmuz 14, 2006, 12:44:02 ÖÖ »
onur arkadaşım bende sana teşekkür ederim... jant ağırlığı konusunda doğru düşünüyosun yani seninde bahsettiğin gibi 15" bir jant ın ağırlığı 17" bir jantla aynı olabilir, hatta aklıma gelen bir örnek; hakangunduz nickli bi abinin 7th gen civic ine japonya dan getirdiği 17" jantları arabanın orjinal 14" jantlarıyla neredeyse ağırlık olarak aynıymış (kendi ifade etmişti), enkei nin ve oz un çok hafif jantları var haklısın,

bunlara ek olarak anlatmak istediğim 14" ve 17" jant+lastik toplam ağırlığının aynı olduğu durumda dahi 17" nin çapı daha büyük olduğu için jant+lastik aksamını çevirirken motorun bu çap farkını kapatmak için daha fazla bir güç harcaması gerektiğidir, güçlerde eşit olduğuna göre bu da ona ufakta olsa bir performans kaybı olarak geri döner, ama burda fark gerçekten ufak olur çünkü jantın büyük ama en azından da hafif. Zaten o hafif jantlarında fiyatları, normal 17-18" jant üreten diğer firmalara göre pahalı olduğu için genelde çok az arabada öyle büyük ve hafif jant görebiliyoruz, bu da çoğumuz için performans kaybını yaşadığımız anlamına geliyo...

umarım yardımcı olabilmişimdir, fikirlerin içinde teşekkür ederim...

Onu-R

  • İleti: 3113
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #17 : Temmuz 14, 2006, 02:35:00 ÖÖ »


   Tabi, zaten sonunda söylediklerin de olayı açıklıyor, büyük jant olanların 10da 1i falan böyle sağlam hafifliktedir (veya 10da 2si), geri kalanlar sadece görüntü amaçlı :)


VTEC

  • Administrator
  • *****
  • İleti: 4899
    • http://www.teamhondaturkey.com
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #18 : Temmuz 14, 2006, 02:47:52 ÖÖ »
SEviyeli bilgi paylaşımınızdan ötürü tbrk ederim...
Teşekkürler

ALG

  • İleti: 6376
    • THT
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #19 : Temmuz 14, 2006, 09:27:48 ÖÖ »
Çevirim kuvvetinin etkisi küçük çaplı bir cantta büyük çaplı olan canta oranla daha fazla hissedilir, ister rolling olsun
ister kalkış küçük çapta olan cant daha avantajlı olacaktır..

gokhan035

  • Ziyaretçi
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #20 : Temmuz 14, 2006, 10:52:14 ÖÖ »
biz teşekkür ederiz   :d

Onu-R

  • İleti: 3113
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #21 : Temmuz 14, 2006, 02:16:17 ÖS »

   Biz teşekkür ederiz :) 


ottoboy

  • İleti: 547
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #22 : Temmuz 14, 2006, 04:15:05 ÖS »
   Yoksa çap ufalırsa zaten aracın gidişi, benzin sarfiyatı değişir, tekerlek daha fazla döneceği için aracın kilometresi normalden fazla artar, hız göstergesi 1'e 1 hızı göstermez ve buna benzer bir sürü değişim olur eğer çap değişirse..

Onur açıklaman güzel.  dediğin gibi aracın gidişi farkeder, benzin sarfiyatı değişir. fakat aracın kilometresinde ve hız göstergesinde herhangi bir değişiklik olmaz. çünkü aracın kilometresi ve hız göstergesi şanzumanın çıkışındaki bir dişli sayesinde hareket alır. onun tekerlek çapıyla alakası yoktur. yan bilgi olsun diye bu yanlışı düzeltmek istedim. diğer söylediklerine katılıyorum

gokhan035

  • Ziyaretçi
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #23 : Temmuz 14, 2006, 06:50:57 ÖS »
 :roll: ottoboy arkadaşım, onu-R haklı çap değişirse km göstergesi %100 doğruyu göstermez, çapda oynadığın değişikliğe göre bu sapma artar veya azalır  ;)
« Son Düzenleme: Temmuz 14, 2006, 06:51:43 ÖS Gönderen: gokhan035 »

Onu-R

  • İleti: 3113
Ynt: büyük jant ve ince yanak lastik rollingde...
« Yanıtla #24 : Temmuz 14, 2006, 08:25:25 ÖS »

  Valla ne diyim, ben öyle biliyorum, yani az da olsa çapla ilgili yapılan değişikliklerin km'de sapma yapacağı şeklinde..

Ama tabi yanlış biliyorsam öğrenmeye hazırım..